Wikivoyage Discussão:Grupos de usuários

Não há

Não há hierarquia. Não há quem esteja acima ou abaixo, não há servo (!), não há obrigação. Isso é apenas um ensaio da versão inglesa que vai contra todo o espírito colaborativo dos projetos da Wikimedia. Se isso não é conteúdo de humor, não deveria existir ou deveria existir apenas como um ensaio; opinião de um ou mais editores.—Teles «Talk to me˱_{M @ C S}˲» 09h22min de 6 de Fevereiro de 2013 (UTC)

Aproveitando, usar tradutor automático não é errado, mas é errado não corrigir os erros que ele deixa no meio do processo. Erros de concordância, termos não traduzidos, palavras traduzidas diretamente que não se encaixam muito bem no contexto são alguns exemplos a serem evitados. Isso aparece também em outras páginas. Não traz uma sensação de credibilidade ao ler o texto pra dizer o mínimo.—Teles «Talk to me˱_{M @ C S}˲» 09h27min de 6 de Fevereiro de 2013 (UTC)

Obrigado por dar sua opinião, Teles. Vamos discutir então, pois este texto na versão en: foi escrito pelo Evan, o próprio fundador de Wikitravel e uma pessoa que recentemente ajudou muito no projeto de levar o conteúdo para Wikimédia. O texto ficou lá desde 2004 sem qualquer modificação, e fica respeitado na en:Wikivoyage até hoje. Acho que esta descrição não vai contra o espírito colaborativo do nosso projeto, e que não é só opinião: Existem de fato esses 5 tipos de contribuidor, e eles tem de fato funções diferentes, não é? É bom ter alguma explicação da relação entre estes 5 tipos de contribuidores. Em vez de deixar o leitor pensar que aqui um burocrata é um imperador e um administrador é um rei, eu acho melhor deixar claro que é o contrário: o viajante sendo o mais importante e os outros fazendo coisas para servir o viajante, com as funções adicionais dos administradores dando suporte mais diretamente aos contribuidores frequentes e as funções adicionais dos burocratas dando suporte mais diretamente aos administradores. Tudo isso não é de fato como funciona aqui? Talvez seria melhor enfatizar explicitamente que é uma hierarquia invertida, ao contrario do que um leitor pode achar, e que não é uma hierarquia rígida mas sim, com cada nível sendo completamente voluntário e igual em termos de autoridade? Podemos consertar o texto assim? Ou você tem alguma sugestão de como explicar melhor as relações entre os vários tipos de contribuidor?

A propósito, meu português não é perfeito, obviamente, mas não uso tradutor automatico nunca. (as traduções automáticas são bem mais ruins, juro). Sei que tem outras página com muitos erros, e vou corrigindo os erros/palavras não traduzidas que eu encontro. Quanto minhas contribuições, tenho que confiar nos outros vir depois corrigir meus eventuais erros, e por isso obrigado. Fique a vontade também de re-escrever meus textos de outra forma se quiser. Vamos colaborando! Texugo (discussão) 10h19min de 6 de Fevereiro de 2013 (UTC)

Vamos discutir entao, para mim o burocrata é igual o administrador. E fora o viajante o resto é igual. Nao vejo nenhuma hierarquia invertida. Vamos discutir. Gustavo ^fala!!-fiz 11h42min de 6 de Fevereiro de 2013 (UTC)

Desculpa, editei o texto acima. Por favor lê de novo.Texugo (discussão) 11h46min de 6 de Fevereiro de 2013 (UTC)

Estou aberto a sugestões de outro texto para explicar este assunto, se tiver idéias. Fora do conceito de hierarquia, tem algo errado com as descrições das funções?Texugo (discussão) 11h50min de 6 de Fevereiro de 2013 (UTC)

Obrigado pelos comentários. A minha opinião é a de que não devemos dar a entender que existe quem esteja acima ou abaixo, quem receba ou dê ordens, quem seja mais ou menos importante. É suficiente dizer que existem diferentes tipos de usuários com diferentes acessos a determinadas funções; que esses usuários com diferentes acessos não são melhores que os que não têm e que eles devem usar as funções de acordo com critérios definidos pela comunidade. O importante é manter conteúdo com qualidade. Se um viajante, por exemplo, der sua opinião sobre uma página, a opinião dele não será mais importante. Portanto, dizer que é mais importante dá uma ideia errada.—Teles «Talk to me˱_{M @ C S}˲» 03h25min de 7 de Fevereiro de 2013 (UTC)

Não existe hierarquia e é bom não existir. Hierarquia dá uma falsa impressão de que existe grupos de usuários superiores aos demais, que existem editores superiores e que assim poderão "mandar" mais ou terão sua opinião privilegiada. O ideal seria que um "editor normal" (um IP, por exemplo) significasse a mesma coisa que um administrador. Na verdade, um usuário só é administrador se as ferramentas forem necessárias. O estatuto em si não dá nenhum poder editorial, ele apenas dá alguns "botões" para ajudar melhor a comunidade, de forma mais fácil e rápida. Sugiro que aqui exista também "Ensaios" e assim esse artigo vire um ensaio e pareça algo menos oficial aprovado pela comunidade. Érico Wouters ^msg 04h23min de 7 de Fevereiro de 2013 (UTC)

Bom, não tem como dizer que o viajante não é mais importante que os contribuidores. Claro que os contribuidores de qualquer tipo são iguais e não tem quem receba ou dê ordens, etc. Mas para quem escrever um guia de viagens se não para o usuário que vai usar o guia para viajar? O viajante, o leitor que simplesmente vem buscar informações e confia em nossos guias para fazer uma viagem, é o mais importante; é a principal diretriz mais fundamental não só do Wikivoyage, mas de qualquer pessoa que pretende escrever um guia de viagens. Claro que isso não significa que dá para alguem chegar aqui dizendo "eu sou viajante, minha opinião é melhor que a sua"; neste sentido o viajante é o usuário não-contribuidor. A diretriz só quer dizer que os usuários que mais importam são na maioria os invisíveis que de fato usam nossos guias para viajar, que é para eles que a gente escreve, e que tudo aqui se determina aos critérios de relevância e facilidade para eles.

Para o resto, eu acordo que ninguem tem opinião privilegiada, que não existe grupos superiores, que ninguem manda aqui nem tem poderes editoriais, etc. (embora não acredito que o artigo implica nada disso). Acho bom o texto ressaltar que todos os contribuidores de qualquer tipo existem para servir aos viajantes que só leiam e usam os nossos guias para viajar, mas não tenho como insistir que o resto deve ser apresentado como uma hierarquia. Pode ser de outra forma e de outro título, mas acho que deve ter alguma página assim, que explica as diferenças entre os vários tipos de usuários. Vamos mover esta página para, sei lá, Wikivoyage:Grupos de usuários e vai mudando o texto lá? Texugo (discussão) 10h30min de 7 de Fevereiro de 2013 (UTC)

Tirei tudo menos o viajante qu està certo, vamos discutindo. --Gustavo ^fala!!-fiz 00h32min de 8 de Fevereiro de 2013 (UTC)

Movido. --Gustavo ^fala!!-fiz 01h19min de 8 de Fevereiro de 2013 (UTC)